
Шансон Плюс™ ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Привествуем Гость ( Авторизироватся | Зарегистрироватся ) |
(3) 1 [2] 3 ( Перейти к первому непрочитаному ответу ) | ![]() ![]() ![]() |
Lenin Sity |
Написано: Jan 19 2015, 12:00 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Воркутинцы (которых планирую выложить, но пока до всего руки не доходят, пришлось разбираться со старой обувью) это не Платан. Просто в Воркутинцах предположительно было два участника которых впоследствии могли играть и петь в Платане. Надо проверять.
В Звёздах Воркуты (тоже стоят в очереди на выкладку) могли конечно петь армяне, но не обязательно же из Платана. А по поводу Асатрян в альбоме или не Асатрян только родственники либо знакомые могут сказать 100%. Всё остальное предположение |
73dimas |
Написано: Jan 19 2015, 12:01 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
А зачем сравнивать Звезд Воркуты - пусть даже там поют и на армянском, английском и грузинском с Воркутинцами? Это совершенно две разные планеты.
|
Виктор813 |
Написано: Jan 20 2015, 01:09 AM
|
![]() ![]() Группа: Пользователи Ответов: 48 Пользователь №: 563561 Зарегистрировался: 1-September 14 ![]() |
Гела Карлович по исполнителю всё может быть. В жизни всё бывает.Здесь учитывать надо ещё такое обстоятельство.Запись сделана на Армянском Ереванском языке.На югах же Армянский язык совершенно другой.Поэтому те и другие армяне зачастую друг друга не понимают.По популярности Бока ни в какое сравнение в Армении не идёт с Асатряном.Я вообще не уверен ,что его там слушают.В Одессе наверное да.В любом случае концерт не ординарный.Исполнитель выдающийся.Этот концерт надо поставить рядом с Воркутинцами.И ещё Серёж написано первый концерт.А что есть ещё концерты?
|
73dimas |
Написано: Jan 20 2015, 02:40 AM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Виктор может удастся опознать и этого исполнителя? Песенка замечательная.
Жан Татлян Осенний свет. А вот кто поет загадка http://www.fayloobmennik.net/4495957 |
Lenin Sity |
Написано: Jan 20 2015, 08:20 AM
|
||
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Конечно есть и не один. Мне за деньги навязывали. Но разве можно такую музыку оценивать в рублях - она бесценна Да и деньги отведенные на музыку пока закончились. Тут заключил устный контракт с одним чудаком. Он обязался все наши релизы из раздела и выборочно с сайта перевыкладывать на другом маленьком форуме. Ну в качестве рекламы Шансон+. Такой инициативный добровольный помощник. Контракт на полгода. За всё это он хочет два мешка картошки и ведро квашеной капусты. Этот ответ отредактировал Lenin Sity Jan 20 2015, 08:34 AM |
||
Виктор813 |
Написано: Jan 20 2015, 03:57 PM
|
![]() ![]() Группа: Пользователи Ответов: 48 Пользователь №: 563561 Зарегистрировался: 1-September 14 ![]() |
Дима очень достойное исполнение.Ни когда раньше не слышал.Что особенно очень понравилось это импровизация.Спасибо что выставил.Если ,что узнаю по исполнителю и ансамблю сообщу.
Сергей если по остальным концертам будет что то типа клуба,дай знать. |
73dimas |
Написано: Jan 20 2015, 04:13 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
У этого исполнителя была еще одна песенка название не помню и найти пока не могу - но почему то крутится Папиросы.
|
alahol |
Написано: Jan 20 2015, 06:53 PM
|
Группа: Пользователи Ответов: 8 Пользователь №: 544619 Зарегистрировался: 29-September 11 ![]() |
С удовольствием прослушал Платан. Аранжировано, исполнено, записано просто профессионально. Только я не пойму почему т.н. Платан и т.н. Воркутинцы это разные коллективы. По моему так разницы нет. Состав один к одному - Саксофон, ударные, бас, 2(Две) гитары, бек-вокал, ф-но(Иногда ионика). Причем даже тембры ионики сходные - Эстрадная 2 и Я был в батальоне разведчик. Манера игры пианистов и гитаристов сходные. Похожие приемы аранжировки - вступление одна мелодия , а потом пошла другая песня. Например-"Платан" 17. Ишуремен - вступление Очи черные. 18.Петкашес- вступление Аргентинское танго. "Воркутинцы"- А на дворе хорошая погода- вступление Мурка. Да и сама запись- чувствуется писали либо в одном и том же месте , либо тот же человек. У "Платана" конечно аранжировка побогаче и сыграно почище , но это все же разные концерты.
|
73dimas |
Написано: Jan 20 2015, 06:59 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Вы наверное чуток не понял. Тут часть оппонентов За что есть определенная схожесть и возможно часть музыкантов одна и та же. И другая часть не менее сведущих людей Против- сходства не видят. А к консенсусу так и не придем. А то что это разные альбомы никто не спорит. Вот так неожиданно умно завернул
![]() Этот ответ отредактировал 73dimas Jan 20 2015, 07:29 PM |
alahol |
Написано: Jan 20 2015, 07:34 PM
|
Группа: Пользователи Ответов: 8 Пользователь №: 544619 Зарегистрировался: 29-September 11 ![]() |
Да все я ПОНЯЛ ! Вот , например я ЗА. И привел свои соображения и аргументы. Кто то ПРОТИВ. Какие аргументы то Против? В чем видят разницу? В названии? Мне кажется , что оба названия условные т.к. точной информации нет. Так ВСЕ ТАКИ ГДЕ аргументы ПРОТИВ? С чего пошло что "Воркутинцы" распались? Я прочитал все две страницы. Может пропустил? Укажите пожалуйста где. Интересно.
|
73dimas |
Написано: Jan 20 2015, 07:41 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Да во многих темах только упомяни Одесситы - и понеслась душа в рай. Кто за Воркутинцев кто против - мол Одесситы и все тут. Тут же Камертон какой то мифический приплетают. А вообще огрызок из 5 песен именно этого альбома так и ходил по сети как Воркутинцы 3. Человек который этим альбомом поделился с Сергеем - очень порядочный - и ему он достался именно как Платан - тут ничего не выдумывали. Ну а полемику можно вести до бесконечности начиная от количества альбомов заканчивая годами исполнения. Ну и упоминанием обычно песни Опа опа полный карантин - мол она есть но тщательно оберегается от посторонних глаз.Ну и по исполнителям - есть ли у них армянских акцент иди это только искусная имитация.
Этот ответ отредактировал 73dimas Jan 20 2015, 07:43 PM |
alahol |
Написано: Jan 20 2015, 08:23 PM
|
Группа: Пользователи Ответов: 8 Пользователь №: 544619 Зарегистрировался: 29-September 11 ![]() |
Я читал все эти споры. Одесситы, Воркутинцы, Камертон, Армяне, Платан. Похоже армянский след самый верный. Но дело то не в названии. Вот есть неизвестный ансамбль , несколько солистов. В ансамбле их может быть несколько. Кто они доподлинно неизвестно. В Дип пепл пел Гилан и пел Ковердейл. Но это один ансамбль. Есть три концерта с очень схожей музыкой. НУ ОЧЕНЬ! Что бы считать их разными коллективами нужны какие то основания. Оснований то по ходу нет? Или мне они из всего прочитанного неизвестны.
|
alahol |
Написано: Jan 20 2015, 09:33 PM
|
Группа: Пользователи Ответов: 8 Пользователь №: 544619 Зарегистрировался: 29-September 11 ![]() |
Ладно. В общем я считаю ,что это все один и тот же ансамбль т.к. конкретной информации и аргументов Против я не услышал. Сам себе могу возразить- а репертуар ? В двух случаях блатняк , в одном армянская эстрада. Сам себе отвечаю- если это ансамбль ресторана Армения, то репертуар ансамбль должен быть разнообразным, на все вкусы. Ведь в Москве туда ходили не только армяне, я думаю. Тут тебе и эстрада и модный в 70е блатняк и зарубежные хиты. Кабак! Кстати по датировке "Платана" кто бы это ни был. Написано 80е. Сомнительно. 11.Эстрадная действительно Hush Deep Purple. На сколько я помню это 1969 г. Разве будут в московском кабаке играть 10 летнее старье. Вряд ли. Только новинки. Во второй половине 70х всех накрыло диско. Бони М и т.д. Да и все та же ионика у них. Ну хреновый у нее звук. Я помню в 79 , когда пришел в самодеятельность ВОС, нам пацанам взрослый ансамбль,которым руководил кстати Лочинов, отдал из кладовки старую "Юнность". Вот у нее был примерно такой звук. А в Hushе у них гитара играет с фузом. Звук напоминает черную советскую педаль, кто играл тот наверное помнит. Ну не могла в московском центровом кабаке быть такая аппаратура в 80е годы. Даже во 2 ой половине 70х. А вот в 70-74 вполне.
|
73dimas |
Написано: Jan 20 2015, 09:39 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
В сети 5 песен этого альбома ходили ВСЕГДА 76-78 как Воркутинцы 3 и только тут возникла дата 80е. - тоже считаю что это середина 70х.
|
alahol |
Написано: Jan 20 2015, 10:22 PM
|
Группа: Пользователи Ответов: 8 Пользователь №: 544619 Зарегистрировался: 29-September 11 ![]() |
Да версия Разового ансамбля не убедительна. Три концерта это не один. Даже два концерта это не один. Я раз 20 прослушал оба варианта сильвы и думаю на 99,9 что это разные исполнения. Ну просто разные ноты там играются. Значит можно предположить что еще когда то писались. И еще я вот давно думаю по поводу первого концерта "Воркутинцев"- почему там песни немного по разному записаны? В большинстве песен барабаны хорошо слышны, а вот в Мясоедовской и Ах, Одессе слышен только то ли тамбурин ,то ли румба и только иногда в далеке пробивается тарелка. Послушайте внимательно ,кто сомневается. Что бы это значило? Может было несколько сессий , а потом скомпоновали один концерт? Есть какие мысли по этому?
|
73dimas |
Написано: Jan 20 2015, 10:56 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Ну а чего ж целую одну 10 сомнениям отдавать? Хотя я то же когда первые 2-3 раза послушал внимания не обратил - потом только дошло. в варианте на 3.05 - на 8 сек вступает гитара в левом канале - так что и Вы и Виктор правы - исполнение разное.
Раз уж пошла такая пьянка выкладываю последний козырь - что бы было хоть визуально больше чем у В.П.Коцишевского. Думал состарюсь совсем - разбогатею. Видно не судьба. Но козырь сомнительный - просто тут искать мало кто любит - а зря. Можно было бы найти и этот вариант. Короче говоря вот Сильва 3 - на 2.45. Одинаковая или нет отгадывайте - для себя уже решил. Фаза и прочее смотрите сами.Все историческая справедливость по трекам востановлена Итак 22 трек с кассеты Андрея ник Уктус г.Екатеринбург ! http://www.fayloobmennik.net/4502084 Этот ответ отредактировал 73dimas Jan 20 2015, 11:00 PM |
Lenin Sity |
Написано: Jan 21 2015, 08:28 AM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Пока не нашлись свидетели предполагать можно бесконечно когда писался Платан.
Я отталкивался от Воркутинцев (2-ой концерт с Евой) - год записи 1975 г., запись в Одессе появилась в 1976 т.е. примерно через год Если Платан продолжение Воркутинцев (оркестр ресторана Армения) распавшихся скажем в конце 1975, то запись Платана начиная с 1976. Но реально Платан когда появился у людей? По моим данным в начале 80-х. Пускай в 80-м записались, в 81 появились. А если даже записались в 78, а появились в 79 это многое меняет? Прояснить ситуацию хоть примерно может кто-то кто точно вспомнит когда появился Платан у него, желательно без фантазий. Но никак Платан не писался к примеру в 1973 году. Не было ни одного ансамбля подпольного который придерживался бы столько лет. Ну разве что полуфантастическая история с двумя концертами Шеваловского. Тогда до сих пор прячут где-то в Чечне (в Шали) |
73dimas |
Написано: Jan 21 2015, 10:08 AM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Сергей сразу вопрос. А как же огрызок из 8 песен - Вы его опять датируете 1972 - по версии 10 летнего мальчика Юры Куликова который вместо фигурок ковбойцев и индейцев лихорадочно прижимал к себе катушку с 16 песнями Воркутинцев?
А как же тогда версия что по указке Кремля их собирали для разового альбома в 1975г. Ведь похожесть голосов в обоих альбомах Вы не отрицаете. Получается они продержались 4 года и нигде не засветились? Этот ответ отредактировал 73dimas Jan 21 2015, 10:08 AM |
Lenin Sity |
Написано: Jan 21 2015, 10:33 AM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
8 песен 72 года это из первого альбома Воркутинцев. Появились в Одессе в 73 году, ты позабыл, я тебе говорил
Про Кремль это одна из версий Воркутинцев. Но на мой взгляд реальней версия с рестораном Армения Этот ответ отредактировал Lenin Sity Jan 21 2015, 10:35 AM |
73dimas |
Написано: Jan 21 2015, 10:38 AM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Ну Бог с ним 1973 пускай будет - ну что получается что 73 спели и потом в 75 - потом распались - и возможно часть в Платане оказалось?
И получается Кремлевскую версию можно похоронить? |
Lenin Sity |
Написано: Jan 21 2015, 11:01 AM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Кремлевскую версию Пушкарский должен перепроверить был, никак не доедет до клиента
|
ГелаКарлович |
Написано: Jan 21 2015, 12:46 PM
|
Группа: Пользователи Ответов: 7 Пользователь №: 563474 Зарегистрировался: 19-August 14 ![]() |
Прочитал коментарии Аlaholа и вполне согласен с ним, что и Платан и Воркутинцы это одна сессия...и писалось всё сразу почти в одно время. Во всяком случае перерыв был не большой. Я полагаю ну никак не назывался этот ресторанный коллектив в то время потому что, никогда не писался целенаправленно как Жемчужные или Черноморская Чайка. Пока кому то не пришло в голову и его записать...записали же Магаданцев, почему бы и им не попробывать. Если логически размышлять, то получается что все коллективы как например Ансамбль теплохода В. Ильич или Храм Воздуха или ансамбль ресторана Москва так и именовался по названию места где они и записывались. То что всплыло название Платан - есть прекрасный ключ к разгадке этого ребуса. Останется только вычислить ресторан Платан 70-х годов, их я думаю не так уж и много было, и скорее всего на юге России....а может и Москве был тоже...
|
Lenin Sity |
Написано: Jan 21 2015, 01:08 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
А может проще найти сына Асатряна
|
Roman010664 |
Написано: Jan 21 2015, 02:19 PM
|
![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Ответов: 191 Пользователь №: 445020 Зарегистрировался: 16-June 10 ![]() |
Ув.LeninSity...
Я могу Вам задать - Три Простых...и немножко каверзных вопросов?... Скажите пожалуйста...ведь вы Знаток Жанра... 1.Вам в 70-е годы,встречался хоть один альбом Кавказских исполнителей с ТАКИМ УРОВНЕМ КАЧЕСТВА ЗАПИСИ,как у "Одесситов" ? (лишь у Боки было два альбома с подобным качеством...но..и оно уступало..) 2.У меня в фонотеке было где-то катушек 20-25..."кавказа".... Скажите мне ув.LeninSity... В 70-е кто-нибудь на Кавказе пел песни В.Высоцкого??? Мне довелось слышать ЛИШЬ ОДНУ... В исполнении Жоры Кировобадского "Я был душой дурного общества"... (даже в Питере...в 70-е...в общей сложности спели десяток песен Высоцкого..) Вы никогда НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ ...почему их СТОЛЬКО в этом альбоме? 3.Дорогой Сергей...Вы часто в 70-е бывали по кабакам? (я обошёл почти все....) Как Вы представляете себе записать подобный альбом,(а он записан на УРОВНЕ СТУДИИ) в условиях ресторана... Вы отдаёте себе отчёт - что ЗНАЧИТ записать в течении ночи?.. Вы возможно не поняли... Я сейчас одному человеку объясню. Если что - он вам скажет. С уважением. |
Lenin Sity |
Написано: Jan 21 2015, 02:30 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Роман
Вопросов как от Старой Галоши. Покажи где я написал, Платан писался в кабаке. Я написал ансамбль ресторана Армения (имея ввиду Воркутинцев). А писался Платан скорей всего в студии как и Воркутинцы. Это две разницы. Сначала читай внимательно, потом пиши По Высоцкому я ничего не знаю. За ночь к твоему сведению писался Северный с Казачком в Кущёвке, теперь будешь знать. Почему Платан не мог записаться ночью в студии? А самая качественная подпольная запись 70-х годов это Тихорецкий концерт, если ты про качество Этот ответ отредактировал Lenin Sity Jan 21 2015, 02:35 PM |
Roman010664 |
Написано: Jan 21 2015, 02:33 PM
|
![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Ответов: 191 Пользователь №: 445020 Зарегистрировался: 16-June 10 ![]() |
-"Вопросов как от Старой Галоши."
Ну,о чём тогда ГОВОРИТЬ?... Ты даже Не Захотел Подумать - о чём я спрашиваю... А подумать - ЕСТЬ О ЧЁМ. Ну,извините Господин Модератор. И ещё. -"Покажи где я написал, Платан писался в кабаке. Я написал ансамбль ресторана Армения." Да,БЕЗ СОМНЕНИЯ - что в кабаке "Армения" возможно и писался... Со Звуком - ВСЁ ЯСНО, -"А писался скорей всего в студии как и Воркутинцы." Это ж в какой Студии... Сергей..? А,вы что так со мной агрессивно общаетесь?........ Вас что-то НЕ УСТРАИВАЕТ?... Этот ответ отредактировал Roman010664 Jan 21 2015, 03:21 PM |
Lenin Sity |
Написано: Jan 21 2015, 02:36 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Я не Алан Чумак, мысли не угадываю. Вижу поток вопросов ко мне как будто я руководитель фирмы Мелодия и у меня писались все подпольщики
|
Lenin Sity |
Написано: Jan 21 2015, 02:41 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
И почему Платан писался В Армении, ты был там? Я был. Считаю писались в студии.
|
Виктор813 |
Написано: Jan 21 2015, 06:06 PM
|
![]() ![]() Группа: Пользователи Ответов: 48 Пользователь №: 563561 Зарегистрировался: 1-September 14 ![]() |
Хочу пояснить почему возникла версия по Асатряну.После того как Сергей выложил релиз "Платана".Я дал его послушать моему старому знакомому армянину.Он ужу в преклонном возрасте.
До землятресения был руководителем крупного ресторанного бизнеса в Армении.Он сразу сказал -это Асатрян.И не просто слушал ,а многие песни просто знал и напевал со слезами на глазах. Даже после того как я их звучание прерывал. По его словам они игрались во многих ресторанах Армении.И были очень популярны.На мой вопрос был ли Асатрян в ресторане "Армения" в Москве в то время ,он ответил не задумываясь ,что был .Почему он это знает? Потому что родственники моего знакомого были совладельцами ресторана .От них и слышал.Сейчас же с его слов рестораном владеют то ли аргентинцы ,то ли итальянцы.Есть ещё такой факт .Более молодое поколение знакомых армян ,с неуверенностью но утверждают что есть в словах почти не заметный ,легкий то ли французский ,то ли ещё какой то акцент.Вот тут вопрос? Теперь ,что касается исполнения.Как бы это объяснить?Здесь на лицо импровизация.Будет десять исполнений подряд и будут разные версии.Разная скорость ,возможно и тональность,даже состав может быть разный(кто то вышел в туалет и его подменили) и т.д,Но сути это не меняет в направленности исполнения.Звучание не с чем не спутаешь.В этом то и весь кайф.Это в оркестре Сергей Сергеевича в программе "Голос"шаг в сторону считается -"побег".И вот это монолитное классическое исполнение иногда очень напрягает.Кстати этот исполнитель например с "Сильвой" ,в разных её версиях победил бы в вышеуказанной программе на мой взгляд однозначно. |
Roman010664 |
Написано: Jan 22 2015, 04:05 AM
|
![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Ответов: 191 Пользователь №: 445020 Зарегистрировался: 16-June 10 ![]() |
Здраствуйте Виктор813!
Я ни чего не имею против Асатряна! ______________________________ Здесь возникла полемика о другом... С Асатряном всё вобщем-то - понятно... И с музыкантами ресторана "Армения"...более или менее... Но,абсолютно НИЧЕГО - не понятно с "Одесситами" 1975. Там нестыковок,и странностей - СТОЛЬКО... И попытки..как бы правильно выразиться.. Ну,что ли , мешануть всё - "в одну кучу".... Ну,это конечно... Лучше , я промолчу. |
Lenin Sity |
Написано: Jan 22 2015, 10:17 AM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Чувствую, что пора выкладывать остальных исполнителей с Кавказа
|
73dimas |
Написано: Jan 22 2015, 10:42 AM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Конечно пора - может кто того же Л.Петросяна добавит альбом другой
![]() |
Lenin Sity |
Написано: Jan 22 2015, 12:10 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
У сына Петросяна есть несколько кассет с другими альбомами. Он собирался себе отцифровать потом отдать нам. Но, как поется в песне, Что-то случилось. Теперь мобильника боится как огня - не подходит.
|
73dimas |
Написано: Jan 22 2015, 12:26 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Сергей - не люблю не законченных дел.И и возвращаясь к огрызку альбома из 8 песен. Вы все таки настаиваете на версии 10 летнего на тот момент мальчика Юры Куликова - который прижимал к себе этот альбом еще с 1972.
Все бы ничего Заплутали мишки - уже звучала в 1972 со всеми куплетами . Куплеты Евы - правда К.Н.Беляев начал их добавлять только в 1973 г. Раз пришли на угощенье тоже только в 1973 приобрела конечный вид Остальные песни ресторанного репертуара вроде спорно но не критично. А как же быть с песней Чичери - стала широко известной только в 1975 г. после выхода фильма Песня между нами - где ее пел ансамбль Червона рута - ну месяц другой на обкатку по кабакам.Знаменитый ансамбль Черноморская чайка спели ее в 1977 г. Так что то никак этот альбом не мог быть у Куликова в 1972 и даже 1973. Еще на прежнем месте жительства Я Вам писал про 80 летнего коллекционера - который по поводу этого альбома как то мне написал - суть - если бы вы могли слышать абсолютно все звуки этого альбома а не кастрацию из одного канала - то были бы удивлены присутствием там и нормальных клавишных и ионики. А в 1972 г. для ресторанных музыкантов это было мечтой. Так что версия Ю.Куплетного - просто блеф( если не сказать больше) - мальчишки - такой же как и в его интерьвю где он вечно с 1969г. Разве что на Машине времени слетал за песенкой Чичери. |
Lenin Sity |
Написано: Jan 22 2015, 12:34 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Еще раз напоминаю. На той бобине С Воркутинцами (1 концерт) было больше 8-ми песен и качество было хорошее. С другой стороны бобины был 1-ый концерт Боки. Это вся инфа от Куплетного.
Больше никто никогда про этот концерт не писал. А смысл выдумывать Куплетному? Я верю. Каждый волен решать сам. Вероятность раскрыть Воркутинцев близка к нулю. Еще Куплетный говорил, что знал одного музыканта который пересекался с Воркутинцами |
73dimas |
Написано: Jan 22 2015, 12:42 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Это все понятно - Вы же сами понимаете что все это белыми нитками про 72 - ему на тарзанке летать и на велосипед Подросток клянчить а он катушку к себе прижимает которая станет раритетом только через 30-35 лет. Концерт Боки от 1972г - тогда не у всех коллекционеров был - а ему то уж подавно где взять. есть трек лист этих 16 песен - есть там песня Чичери - которая начала триумфальный путь только в 1975г - не было ее физически в 1972!!! Еще раз повторюсь - мягко говоря Ю.Куликов лукавит !!!(если не сказать больше). И если когда нибудь повезет услышать нормальный звук - любой поймет что это 1975-76 год.
Этот ответ отредактировал 73dimas Jan 22 2015, 12:44 PM |
Lenin Sity |
Написано: Jan 22 2015, 12:55 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
По Чичери ты уверен что она пошла с 75 года? И к примеру что её не было в 1970 году, т.е была не написана?
|
73dimas |
Написано: Jan 22 2015, 01:03 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Она вообще то считается Украинской народной песней - но известность получила только после выхода фильма в 1975 - обрела так сказать музыкальную форму. Ну не ужели не понятно что он вам банально мозги пудрил???
|
Lenin Sity |
Написано: Jan 22 2015, 01:19 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Если бы мне все было понятно как тебе, я бы уже давно нашел бы Валерия Шинкаренко
Кстати, бобина Воркутинцев у него была от родственников, считай их Да, и фантазируя он почему-то знает про другие песни с того концерта: На болгарском, Опа-опа и др. Этот ответ отредактировал Lenin Sity Jan 22 2015, 01:26 PM |
73dimas |
Написано: Jan 22 2015, 01:31 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Ну в конце концов в этой теме собирается весь бомонд - ну пускай еще кто нибудь отпишется . Послушайте наконец этот огрызок из 8 песен - ну какой на хрен 1972 г? Все это один временной промежуток 1975-76 г.
Еще и и про Боку Вам завернул - даже сейчас его альбом 1972 г. раритетище - в сети только упоминание его в интервью ну и пару огрызков для ознакомления |
Lenin Sity |
Написано: Jan 22 2015, 01:38 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
А почему не могло быть тогда в Одессе концерта Боки 72г. Ты не путай с нынешними временами. Может Боку сразу вбросили, а потом он исчез.
Ведь были же Воркутинцы 75г. в качестве у Романа в Красноярске. |
73dimas |
Написано: Jan 22 2015, 01:52 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Сергей да поймите вы меня - давайте придерживаться нейтрали - в силу детской забывчивости запамятовал. Это альбом 1975г - он второй - это после Куплетов Евы - но ведь в сети то же не дураки и этот трек лист всегда ходил как Воркутинцы -2 - и звук зальный - вполне могли записываться в Вашем любимом ресторане Армения - потому что у коллексов есть по крайней мере эти же 8 песен - с нормальным звуком и два из них никогда не сомневались по наличию клавишных и ионики что это 1975г. Песню Чичери пели на хлебосольных Украинских застольях аккопельно - шла она как народная. Благодаря Червонной Руте обрела музыкальную форму только в 1975 году - только потом пошла по ресторанам.
Ну и мульку про Боку 1972 - так походя запустил - даже сейчас в сети его нет - только пару огрызков. А так то же только с 1975. Ну и якобы единственный обладатель Опа опа полный карантин - то же блеф - есть она только хрен дотянешься. В общем все это просто мистификация - детская память не совершенна. Наверное путает 1972- и 1975 - стресс испытывал переезжал. Этот ответ отредактировал 73dimas Jan 22 2015, 01:56 PM |
Lenin Sity |
Написано: Jan 22 2015, 01:56 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Да услышь ты меня наконец. В сети и Орион ходил 30 лет как Ива, пока горняки не разобрались.
Чтобы раскрыть всё надо проверять. Если считаешь так, то возьмись реально за тему, я не против |
73dimas |
Написано: Jan 22 2015, 01:59 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Все равно в дно упремся . Вон Роман уж сколько лет пытается. Единственное что знаю точно - есть эти песенки у людей . И Ю.Куплетный не единственный - есть и инфа честней и достоверней - только делиться никто не будет. Тот же пожилой коллекс 2 года назад ему 80 было - сейчас даже думать боюсь...
|
Lenin Sity |
Написано: Jan 22 2015, 02:02 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Куплетный четко сказал сначала Опа-опа потом через года три Куплеты Евы. Ему какая разница как "врать". Но говорит так
|
73dimas |
Написано: Jan 22 2015, 02:16 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Ну почему логически то не подумать. Была же красивая Кремлевская легенда о разовом использовании и что мол собирали с миру по нотке. Почему не могли спеть Куплеты Евы - дать подписку и как брызги разлететься. Кто то остался в ресторане Армения отсюда и этот огрызок из 8 песен ( в сети Воркутинцы 2) и следующий Воркутинцы (3)-Платан. Ну и альбом К.Еременко от 1982 - одна песенка у меня была .
Вот же полный трек лист 1. Вступление (Проигрыш) 2. Друзья купите папиросы 3. Левин день рожденья(раз пришли на угощенье) 4. Здравствуй чужая милая 5. Жил на свете Хаим 6. Глухари 7. Такси 8. Бабье лето 9. Меня простите, бога ради...( второй вариант) 10.Жил один скрипач 11.Мы гуляли с тобой 12.Заплутали Мишки 13.Москва златоглавая 14.О-па-па полный карантин 15.Здравствуй Вася 16.Подошёл я к лавочке 17.Шаланды 18.Иволга 19.Киевский трамвай 20.Чичери Вот она 14. Опа... вот 20. Чичери - которая пошла по кабакам только в 1975. и Вот они 9 - куплеты - почему то вторым вариантом?!!! Вон 10. Жил один скрипач которую пел А.Северный в 1973-1974. По крайней мере надо с долей скептицизма относиться к чудесам памяти 10 летнего мальчишки. Этот ответ отредактировал 73dimas Jan 22 2015, 02:18 PM |
ГелаКарлович |
Написано: Jan 22 2015, 02:52 PM
|
Группа: Пользователи Ответов: 7 Пользователь №: 563474 Зарегистрировался: 19-August 14 ![]() |
Да писалось скорее всего в один определённый период предполижим недельный, всё сразу и первый и второй через пару дней ещё и третий армянский...потом кто то взял переписал то что понравилось больше всего совместил что то и получился один концерт из 20 песен Наш знаменитый второй, так и разошлась эта запись по всей стране...а остальное видно уже слушалось в более узких кругах и такой извесности и не получило...так и попадается кусками дописками да обрывками различными и никаких периодов трёх или пятилетних между этими альбомами и не было...а потом уже ставили от балды кто 75 кто 77 год...
|
Lenin Sity |
Написано: Jan 22 2015, 04:14 PM
|
![]() ![]() Группа: Модератор Ответов: 683 Пользователь №: 124832 Зарегистрировался: 13-January 08 ![]() |
Гела, версия каждого из нас имеет право на жизнь. Т.к. нет ни одного подтвержденного реального факта.
Но версии нас ни на полшага не приближают к разгадке Воркутинцев. |
ne vazhno |
Написано: Jan 22 2015, 07:18 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Ответов: 536 Пользователь №: 324784 Зарегистрировался: 7-May 09 ![]() |
Вот кучочек фильма "Пісня буде поміж нас" 1975 рік, Укртелефільм с этой песней
https://www.youtube.com/watch?v=Ueap5-cIDKc А потом уже Черноморская Чайка не только исполняла, но также включала в попурри АС и Сорокина. |
73dimas |
Написано: Jan 22 2015, 07:31 PM
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мастер Шансона Ответов: 1651 Пользователь №: 543138 Зарегистрировался: 23-August 11 ![]() |
Спасибо огромное - лишний раз убеждаюсь - что напутал Одесский мальчик - или так хотел сильно что бы был 1972г. Ну может и Боку 1972г. полный отыщем - ну или не полный. Тогда только одни мифы о Камертоне 1983 останутся. Да альбом Одессситам и Высоцкому со специально испорченной каждой песенкой - то же наверняка где то есть и хорошие копии.
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |